Ινδή επιστήμονας στο ίχνος θεραπείας για το AIDS (;)

Αν νομίζατε πως σήμερα θα υπέκυπτα στον πειρασμό να σχολιάσω περί των εκλογών είστε πολύ μα πολύ γελασμένοι:)) Πάμε να πιάσουμε κάτι πιο σοβαρό:

Διάβασα σε αυτό εδώ το άρθρο για μια Ινδή επιστήμονα, που στα πλαίσια του διδακτορικού της στο Ίδρυμα Μαξ Πλανκ στη Γερμανία, ανέπτυξε ένα ένζυμο ονόματι Tre που λειτουργεί κατά κάποιον τρόπο (για να το θέσουμε απλά) σαν «γενετικό ψαλίδι» που μπορεί να εντοπίσει το DNA του HIV, του ιού που ευθύνεται για το AIDS, το οποίο βρίσκεται μέσα στον οργανισμό, και να το καταστρέψει.

Το μεγάλο πρόβλημα με τον συγκεκριμένο ιό είναι πως μεταλλάσσεται πάρα πολύ εύκολα, με αποτέλεσμα οι μέχρι τώρα απόπειρες για μία ριζική θεραπεία, είτε εκ των υστέρων, είτε εκ των προτέρων με τη μορφή προληπτικού εμβολίου να αποτυγχάνουν παταγωδώς. Κάθε τέτοια προσπάθεια βασίζεται στην επιτυχή αναγνώριση του ιού – κάτι που γίνεται ανέφικτο με κάθε μετάλλαξή του. Ο ιός «κατοικεί» στο DNA των T-λεμφοκυττάρων μας (κυρίως) και από εκεί μολύνει και άλλα κύτταρα του οργανισμού, και ασκεί τη θανατηφόρο δράση του έμμεσα, καταρρακώνοντας την άμυνα του ανθρωπίνου σώματος (για περισσότερες πληροφορίες, υπάρχει το σχετικό, παλιότερο αφιέρωμα, στο Νυστέρι Podcast).

Η Indrani Sarkar (όπως λέγεται η κοπέλα) και οι συνεργάτες της κατασκεύασαν το τεχνητό ένζυμο Tre ώστε να βάλουν στο στόχαστρο το ίδιο το DNA του ιού στα κύτταρά μας: με αυτόν τον τρόπο το πρόβλημα χτυπιέται στη ρίζα του, και ο HIV δε μπορεί πλέον να δημιουργήσει νέα αντίγραφα του εαυτού του – τα παλιά σιγά σιγά θα καθαρθούν από το σώμα χάρη στο (ενισχυμένο πλέον) ανοσοποιητικό του σύστημα. Τα αποτελέσματα – αν ισχύουν βέβαια – είναι το λιγότερο θεαματικά: το άρθρο αναφέρει πως το Tre μπορεί να επιφέρει σε εργαστηριακές συνθήκες πλήρη απομάκρυνση του DNA του ιού από το ανθρώπινο γονιδίωμα μέσα σε 3 μήνες, μετά από 126 κύκλους μετάλλαξης του ιού!

Απομένει να δούμε τι θα γίνει στη φάση της κλινικής δοκιμασίας – εκεί σκαλώνουν τα περισσότερα φάρμακα για αρκετά χρόνια, μέχρις ότου να επαληθευτεί η πρακτική χρησιμότητα και αποτελεσματικότητά τους, οι παρενέργειές τους, οι κίνδυνοι από τη χρήση τους και η ασφάλεια κατά τη χορήγησή τους. Ευελπιστώ να βρέθηκε επιτέλους λύση στη μάστιγα του AIDS – θα πάρουν ελπίδα πολλοί συνάνθρωποί μας που την πάτησαν χωρίς να φταίνε σε τίποτα.

Για όσους ενδιαφέρονται πιο επιστημονικά, ορίστε και η καταχώριση της εργασίας στο PubMed:)

Advertisements

17 Responses to “Ινδή επιστήμονας στο ίχνος θεραπείας για το AIDS (;)”


  1. 1 arammos 17 Σεπτεμβρίου 2007 στο 3:04 μμ

    Ουπς!!! Από τα πιο εχάριστα που άκουσα σήμερα. Καλημέρα.

  2. 2 Μαρία 17 Σεπτεμβρίου 2007 στο 3:40 μμ

    Πολύ καλό μου ακούγεται! Για να δούμε τι θα γίνει και κλινικά… Τις καλησπέρες μου και καλώς σε βρήκα 🙂

  3. 3 Flareman 17 Σεπτεμβρίου 2007 στο 3:54 μμ

    Θα αργήσει κλινικά, δυστυχώς. Αλλά αν έχει πρακτική εφαρμογή θα έχουμε ευχάριστα νέα σε κάμποσα χρονάκια από τώρα:)

    @Μαρία: Καλώς σε δεχτήκαμε:D
    @arammos: Πράγματι, δεν είναι πολύ προτιμότερο από εκλογοσυζητήσεις; Καληστέρα:)

  4. 4 Outlaw 8 Δεκεμβρίου 2008 στο 1:55 πμ

    Λοιπόν… Αυτό το άρθρο αποκλείετε να είναι αλήθεια για τους εξής λόγους…
    1ον… Αποκλείετε λόγο της μετάλλαξης του ιού να μην μπορεί να δράση εύκολα το ένζυμο…΄Αφού διαβάζει το ιικό DNA…
    2ον… Αν συναίβενε αυτό, και δεν μπορούσε να διαβάσει το DNA σε μεταλαγμένο ιό HIV τότε αποκλείετε να διάβασε γενικά τον HIV διότι σε όλους τους ανθρώπους ο HIV μεταλάσσεται… Και κανείς δεν έχει απομονόσει τον ιό αμετάλαχτο… Μόνο σε άτομα που προσβλήθηκαν απομονόθηκε ο ιός…
    3ον… Άρα αφού βρήκαν και απομόνοσαν σε άλλα άτομα τον ιό, όπου με βάση τους επιστήμονες μεταλάσεται σημαίνει ότι και ο ιός που απομόνωσαν είναι μεταλαγμένος, άρα δεν έχει βρεθεί ακόμα πλήρη ταυτότητα του HIV…
    Άρα ακόμα η τπτ δεν έχουν ανακαλύψει η τπτ δεν ανακοινώνουν η ο HIV αποτελεί ένα αστείο που κρατά απλά πολλά χρόνια…
    Επίσης Θα ήθελα να προσθέσω ότι κάτι φωτογραφίες για παιδιά που δείχνει στην Αφρική τα οποία ¨υποφέρουν¨ από AIDS μην ξεχνάτε ότι αυτά τα παιδιά πεινάνε και δεν έχουν να φάνε… Μάλλον θέλουν να αποδώσουν κάποιον ιό που τα προκαλεί αυτά για να μην πάρουν ευθύνες και σπαταλήσουν λεφτά η Πλούσιες χώρες… Πάντως καταλήγω πως το άρθρο πρόκειται μάλλον για ψέμα… Αν και ακόμα είαμι επιφυλακτικός στο αν υπάρχει και AIDS…

  5. 5 Flareman 8 Δεκεμβρίου 2008 στο 3:32 πμ

    @Ol: Θέλω να πιστεύω ότι κάνεις πλάκα.

    Αλλά στην περίπτωση που δεν κάνεις πλάκα, να τα πάρω ένα ένα:

    1) Δε βγάζω άκρη με το συντακτικό σου, πάρ’ το πάλι σε παρακαλώ.

    2) Ο HIV μεταλλάσσεται τακτικά και με μεγάλη συχνότητα. Ξέρουμε όταν έχουμε στα χέρια μας μια παραλλαγή του ιού, λόγω της μεγάλης γενετικής συγγένειας – ο ιός δεν υπάρχει εκτός οργανισμού, καταστρέφεται χωρίς ξενιστή μετά από λίγα λεπτά.

    3) Όπως είπαμε, ο HIV μεταλλάσσεται. Αυτό σημαίνει ότι δε χρειαζόμαστε ταυτοποίηση 100% μεταξύ δύο δειγμάτων του ιού για να αποφανθούμε ότι είναι στελέχη του HIV – δεν είναι σύγκριση τιμών μεταβλητών για να απαιτούμε απόλυτη ταύτιση. Επομένως μια χαρά ανακαλύψεις κάνουν και μια χαρά υπάρχει AIDS.

    Δεν είναι αστείο και πραγματικά δεν πρέπει να γίνονται τέτοια σχόλια εν έτει 2008. Αν αμφιβάλλεις για την ύπαρξη του ιού έλα να σου δείξω μερικούς προσβεβλημένους να το νιώσεις στο πετσί σου τι ετσί ανοσοανεπάρκεια. Σκληρή τακτική αλλά αλάνθαστη: αν είσαι σκεπτικός καλύτερα να σοκαριστείς και να προστατεύεσαι παρά να μένεις στην αμφιβολία και να κινδυνεύεις εσύ και οι σύντροφοί σου.

    Το άρθρο είναι αληθές. Δε βρίσκω τίποτα το επιστημονικά άτοπο πάνω του – αν και (θα το ξαναπώ) πού πάτε και μου ξεθάβετε posts προ έτους, δε θα το καταλάβω ποτέ:)

  6. 6 Outlaw 8 Δεκεμβρίου 2008 στο 4:26 πμ

    Φίλε Μου Flareman…
    Πρώτα απ όλα συγνώμη για το συντακτικό μου… Έχεις δίκιο…

    Λοιπόν… Το άρθρο έρχετε σε σύγκρουση με την έκθεση της UNAIDS και του μικροβιολογικού Κέντρου του Μόντρεαλ…
    Δηλαδή όπως έλεγε στο άρθρο <> εν συντομία…
    αλλά υπάρχει πρόβλημα με την μετάλλαξη του ιού…
    ΄΄Το μεγάλο πρόβλημα με τον συγκεκριμένο ιό είναι πως μεταλλάσσεται πάρα πολύ εύκολα, με αποτέλεσμα οι μέχρι τώρα απόπειρες για μία ριζική θεραπεία, είτε εκ των υστέρων, είτε εκ των προτέρων με τη μορφή προληπτικού εμβολίου να αποτυγχάνουν παταγωδώς.΄΄ Πως ένα ένζυμο η γονίδιο κόβει ένα ιικό DNA αμά δεν μπορεί να αναγνωρίσει μετάλλαξη του ιού?
    Επείσης και συγνώμη για την διακοπη αλλά σε αυτό που λες ΄΄Δεν είναι αστείο και πραγματικά δεν πρέπει να γίνονται τέτοια σχόλια εν έτει 2008. Αν αμφιβάλλεις για την ύπαρξη του ιού έλα να σου δείξω μερικούς προσβεβλημένους να το νιώσεις στο πετσί σου τι ετσί ανοσοανεπάρκεια.΄΄
    Αν μπορείς… θα το χρειαζόμουν πάρα πολύ…
    Και συνεχίζω…
    Λοιπόν το ότι ο ιός μεταλάσεται είναι δεδομένο… Είναι ιδιότητα των Ρετροιών… Αλλά πως η επιστήμονας το κατάφερε, να κόψει το ιικό DNA αφού το ένζυμο έχει πρόβλημα στο να διαβάζει μεταλαγμένο τον ιό…?!
    Δεύτερον για να επιτεθεί στο ιικό DNA, δεν θα επιτεθεί στον ιό αλλά στα CD4T-Λεμφοκύτταρα που αυτά φέρουν τον ιό και στα μακροφάγα… Με αυτά πολλαπλασιάζετε ο ιός…
    Τρίτον ο HIV δεν πληρεί ακόμα τους βασικούς κανόνες του Koch…
    Τουλάχιστον τα όσα έχουν αναφέρει Ο Montagnier και ο Galo δεν έχουν αποδειχτεί ακόμα… Και αυτό δεν το λέω εγώ… Το λέει η Παγκόσμια Επιστημονική Κοινότητα που έχει χωριστεί στα δύο και οι μεν υποστηρίζουν τον ρετροιό HIV και οι δε υποστηρίζουν ότι δεν μπορεί να υπάρχει τέτοιος ιός…
    Σε μια αναφορά του μικροβιολογικού κέντρου του Μοντρεαλ αναφέρετε γιατί ο ιός αυτός αποκλείετε να λειτουργεί όπως λένε…
    Η Ινδή Επιστήμονας ειδικότερα αποκλείετε να ανακάλυψε ένζυμο με τέτοια λειτουργία… Τα ένζυμα δεν μπορούν να κάνουν τόσο πολύπλοκη διαδικασία… Τα γονίδια κάνουν αυτές τις διαδικασίες…
    Αυτό που σίγουρα ανακαλύφτηκε είναι το γονίδιο ΤΡΙΜ22… το οποίο κατάφερε να εμποδίσει την μόλυνση μιας κυτταρικής καλλιέργειας στο εργαστήριο από τον ιό του AIDS. Συγκεκριμένα όταν εισήχθη το γονίδιο στα κύτταρα , ο ιός δεν ήταν δυνατόν να αναπαραχθεί, και επίσης εμποδίστηκε να βγει και να μολύνει και άλλα κύτταρα. Αυτό ουσιαστικά σημαίνει ότι ακόμα και αν μολυνθεί κάποιο κύτταρο ο ιός σταματάει εκεί και δεν εξαπλώνεται στον υπόλοιπο οργανισμό. Αυτός βρίσκετε στο σώμα μας αλλά δεν λειτουργεί… (Ανακάλυψη του Stephen Barr)
    Επείσης κράτα κάτι… Πολύ που είχαν τον ρετροιό του AIDS, πέθαιναν από το ΑΖΤ με νεφρική ανεπάρκεια, η από άλλα όργανα που σταματούσαν να λειτουργούν λόγο της τοξικότητας του φαρμάκου…
    Απλά εξηγησε μου τι διαφορά έχει ο καρκίνος του νοτιαίου μυελού με το AIDS…
    Αναφορές ΄΄πασχόντων΄΄ από AIDS έχεις δει τι λένε όταν λένε ότι μόλις σταμάτησαν τα φάρμακα πως ένιωσαν?
    Και Επιστημονική Ομάδα τις Ελλάδας γιατί δεν αφήνει να μιλήσουμε η να επικοινωνήσουμε με κάποιον φορέα οροθετικό η φορέα ανώνυμα… Πάντα προσέχω ΣΤΗΝ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΉ ΕΠΑΦΉ όχι για το AIDS. Αλλά για άλλες αρρώστιες αν και δεν υπάρχει λόγος… Με μία είμαι… Με μια θα είμαι… Πάντως να ξέρεις ότι η καθολικότητα στις απόψεις είναι κακό… Η επιστημονική ομάδα της Ελλάδας, όταν είπα θέλω να δω οροθετικό να μιλήσω μαζί του, να δω να πιστέψω… Είμαι ο άπιστος θωμάς… Η ΄΄Επιστήμονες΄΄ μου είπαν ΄΄συγνωμη σας ενδιαφέρουν όλα αυτά? Μάλλον μόνο πως να προφυλακτήτε θα έπρεπε να σας νοιάζει…΄΄ Αυτό ήταν αρκετό που είπε γιατί δεν είμαι τυφλός…
    Άμα είχαν πραγματικά πρόβλημα με το aids θα έδιναν τσάμπα φάρμακα και όχι με πληρωμή… Όπως στην Ηπατιτίδα…
    Αν είναι όλα τόσο μεγάλα γιατί πληρώνει κάποιος για φάρμακα? Το AIDS είναι θέμα που μας αφορά όλους… Γιατί δεν τα δίνουν τσάμπα? άμα είναι τόσο σημαντικό… Με βάση αυτούς… εγώ μπορώ να έχω AIDS και να μην έχω λεφτά να πληρώσω… Που σημαίνει ότι μπορώ να κολλήσω όποιον και όποια θέλω γιατί αυτοί δεν μου τα δίνουν τσάμπα…
    Και επίσης απλά ήθελα να ξανανοίξω το θέμα… Και μιας και με διάβασες ρίξε μια μελέτη στον ιό και δες πως οι επιστήμονες φάσκουν και αντιφάσκουν για το AIDS… Εδώ το AIDS έγινε ένα σύνολο από αρρώστιες και σταμάτησαν να μιλάνε για ιό HIV… Μόνο για AIDS μιλάνε… Οι επιστήμονες το είπαν στΟ 11ο συνέδριο στην Μαδρίτη για το –>AIDS όχι HIV… Άσχετα που ακόμα δεν έχουν συνεννοηθεί σωστά για το πότε και που έγινε το συνέδριο… Το 2008 29 Φεβρουαρίου Έγινε το 11ο Συνέδριο και άλλοι λένε για κάποιο 17ο Συνέδριο στην Κένυα που πήραν μέρος πολύ επιστήμονες…
    Τελικά ο HIV είναι πρόβλημα, το AIDS η ο ιός του AIDS… Μέχρι και σε αυτό ο ιός του AIDS… όχι HIV…
    Πφφφφφφφφφφ…

  7. 7 Outlaw 8 Δεκεμβρίου 2008 στο 4:27 πμ

    στα <> είναι κόβει το ιικό DNA

  8. 8 Outlaw 8 Δεκεμβρίου 2008 στο 4:47 πμ

    Πριν από 20 μήνες υπεβλήθη σε μεταμόσχευση μυελού των οστών, από δότη που έφερε ένα γονίδιο που «αντιστεκόταν» στον ιό, δηλαδή είχε μία γενετική μετάλλαξη που «προστατεύει» τον οργανισμό από το HIV, καθώς δεν αφήνει τον ιό να προσβάλλει τα κύτταρα.

    Τη συγκεκριμένη μετάλλαξη, τον υποδοχέα CCR5, έχουν περίπου ένας στους 1.000 Ευρωπαίους και Αμερικανούς.
    Δες απλά ένα ψέμα… άμα ήθελαν κλονοποιούν αυτό και το κάνουν εμβόλιο και το αποκτάνε όλοι και όλος ο κόσμος…
    http://www.skai.gr/master_story.php?id=100364 <– Δες το και μόνο σου… Και σκέψου… Δεν μπορούν να το απομονώσουν να το κλονοποιήσουν και να το αναπαράγουν? Μπορούν… Μπορούν να το κάνουν εμβόλιο? Μπορούν… Γιατί δεν το κάνουν?
    Γιατί ακόμα προπσαθούν να ανακαλύψουν ιό HIV μάλλον…

  9. 9 Flareman 8 Δεκεμβρίου 2008 στο 6:42 μμ

    Με τη σειρά:

    «Πως ένα ένζυμο η γονίδιο κόβει ένα ιικό DNA αμά δεν μπορεί να αναγνωρίσει μετάλλαξη του ιού?»
    Είναι εφικτό αυτό, αν το ένζυμο κόβει σε σημεία που μένουν σχετικά σταθερά στις μεταλλάξεις. Οι φίλοι βιολόγοι αναγνώστες θα μας διαφωτίσουν με ακρίβεια επί αυτού του σημείου.

    «Δεύτερον για να επιτεθεί στο ιικό DNA, δεν θα επιτεθεί στον ιό αλλά στα CD4T-Λεμφοκύτταρα που αυτά φέρουν τον ιό και στα μακροφάγα»
    Ο ιός βρίσκεται και σε αρκετά ακόμη είδη κυττάρων – απλώς αυτά είναι που αδρανοποιεί και έτσι επάγει τα συμπτώματά του. Το όποιο τέτοιο ένζυμο θα καταστρέφει το ιικό φορτίο στο αίμα και στους εξωκυττάριους χώρους γενικά – η ουσία είναι να σταματήσει η λοίμωξη, όχι να purgάρουμε τα T4.

    «Τρίτον ο HIV δεν πληρεί ακόμα τους βασικούς κανόνες του Koch»
    Επειδή είναι ιός, λογικό και αναμενόμενο. Οι ιοί έτσι κι αλλιώς δεν καλλιεργούνται:)

    «[…] οι μεν υποστηρίζουν τον ρετροιό HIV και οι δε υποστηρίζουν ότι δεν μπορεί να υπάρχει τέτοιος ιός»
    Αυτό πρώτη φορά το ακούω!

    «Τα ένζυμα δεν μπορούν να κάνουν τόσο πολύπλοκη διαδικασία… Τα γονίδια κάνουν αυτές τις διαδικασίες»
    Μα τα γονίδια κωδικοποιούν τα ένζυμα – αλλιώς, τα ένζυμα είναι προϊόντα μεταφράσεως των γονιδίων. Χωρίς πρωτεΐνες δε γίνεται τίποτα – σαφώς και τα ένζυμα είναι ικανά για τέτοια αλλά και για πολύ πιο πολύπλοκες διαδικασίες.

    «Απλά εξηγησε μου τι διαφορά έχει ο καρκίνος του νοτιαίου μυελού με το AIDS»
    Ο καρκίνος του ΝΜ μπορεί και να θεραπεύεται, το AIDS όχι ακόμα. Και είναι εντελώς διαφορετική η παθογένειά τους: ο HIV καταστρέφει την άμυνα του οργανισμού, ο καρκίνος του νωτιαίου μυελού (ή οπουδήποτε αλλού) σκοτώνει με άλλους τρόπους.

    «Και Επιστημονική Ομάδα τις Ελλάδας γιατί δεν αφήνει να μιλήσουμε η να επικοινωνήσουμε με κάποιον φορέα οροθετικό η φορέα ανώνυμα…»
    Εκπλήσσομαι, για ποια επιστημονική ομάδα μιλάμε; Οι πάσχοντες από AIDS είναι αρκετοί και στη χώρα μας, και υπαρκτοί. Το ζήτημα της τιμής των φαρμάκων είναι άλλο και μεγάλο πρόβλημα δυστυχώς – αλλά έχει να κάνει με τις φαρμακοβιομηχανίες και όλο το σύστημα που τις περιβάλλει, δεν έχει να κάνει με τη μη ύπαρξη του ιού. Αυτό είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο, ο ιός έχει απομονωθεί και απεικονιστεί, δεν τίθεται προς αμφισβήτηση. Και τα χημειοθεραπευτικά για τον καρκίνο είναι πανάκριβα, αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει καρκίνος;

    «Που σημαίνει ότι μπορώ να κολλήσω όποιον και όποια θέλω γιατί αυτοί δεν μου τα δίνουν τσάμπα»
    Τέτοιο επιχείρημα μην το λες ούτε για αστείο. Οι οροθετικοί έχουν καθήκον και υποχρέωση να προστατέψουν τους συνανθρώπους τους, χωρίς καμία προϋπόθεση και εξαίρεση.

    «Εδώ το AIDS έγινε ένα σύνολο από αρρώστιες και σταμάτησαν να μιλάνε για ιό HIV»
    Σαφώς, αφού ο ιός της ανθρώπινης ανοσοανεπάρκειας είναι ένα από τα αίτια του AIDS. Το AIDS είναι σύνδρομο, δεν είναι νόσος, καιως τέτοιο πρέπει να αντιμετωπίζεται από την παγκόσμια επιστημονική κοινότητα. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει HIV ή ότι αρνούμαστε την ύπαρξή του.

    Και για το τρίτο σχόλιο: δεν είναι ψέμα αυτό, όντως ισχύει. Ο ιός μπαίνει στα ανθρώπινα κύτταρα εκμεταλλευόμενος μια επιφανειακή πρωτεΐνη, έναν υποδοχέα. Όταν αυτός ο υποδοχέας είναι μεταλλαγμένος, ο ιός δε μπορεί να προκαλέσει λοίμωξη. Το να κλωνοποιήσουμε το γονίδιο του μεταλλαγμένου υποδοχέα και να το εισαγάγουμε σε κάποιον ασθενή (που και πάλι δεν είναι εντελώς επιτυχές με τη σημερινή τεχνολογία) δε σημαίνει ότι βγάλαμε από το γονιδίωμά του το γονίδιο του φυσιολογικού υποδοχέα – άρα ο άρρωστος… συνεχίζει να είναι άρρωστος.

    Φιλική συμβουλή, μην είσαι τόσο κάθετος όταν σου λείπουν βασικές γνώσεις Βιολογίας. Ο ιός υπάρχει και σκοτώνει – και με το να βγάζουμε μια γενικόλογη θεωρία περί του γιατί είναι πλεκτάνη μόνο ζημιά κάνουμε και όχι καλό.

  10. 10 Outlaw 12 Δεκεμβρίου 2008 στο 1:49 πμ

    Oxi oxi… Apla asxoloumenos me to AIDS prospatho na na vgalo ton io HIV uparxon… Alla den me afhnei… Apo th mia diavazo kai ksanadiavazo dekades arxeia anaforas gia ton HIV, alla antitheta uparxoun kai anafores gt o HIV den mporei na uparxei… Apanthsh den pairno se oti rotao… Oti kai an diavazo, an diavazo gia paradeigma… ti kanei o HIV, tha mou vgainei to keimeno ti den prokeitai na kanei o HIV, kai to antitheto…
    Deuteron mou leipoun vasikes gnoseis sthn Viologia, alla oi episthmones faskoun kai antifaskoun… Pos enas ios HIV, kai AIDS menei mono AIDS na legetai kai meta apo AIDS eksetias tou iou HIV, Eena sunolo apo arrosties na einai AIDS…
    Opos eipan oi episthmones to 1981 oti anakalupsan ton io pou dhmiourgei thn anosologikh aneparkeia… o ios HIV…
    Ypotithete pos o HIV prokalei thn anosologikh aneparkeia kai oxi allh arrostia…
    Oi epishmes anafores miloun oti o ios epithete sta T-lemfokuttara kai sta makrofaga, gt mono auta feroun to enzumo CD4… Genika epitithete sto enzumo CD4…
    An diavaseis tis anafores gia ton HIV kai to AIDS, epishmes anafores oxi mlks pou vgazoun se diafora blog, kai keimena pou ektos oti den exoun phges lene psemata, tha deis oti o HIV egine AIDS kai den milaei kaneis gia kapoion io HIV…
    Epeidh prospatho na patiso kapou na vro to oti ontos den vgalane enan io gia plaka, to mono pou eida einai oti diafores etairies mazi kai h episthmonikh omada ths Elladas, na proothoun ta profulaktika, kai na me kanoun na xrhsimopoihso to profulaktiko akoma kai an den uparxei logos… Opos gia paradeigma… Prota ap ola den eimai paidi… Exo mia kopela, den pao me kamia allh, kai den paei me kanenan… Auto… Gt kapoios na epimenei na xrhsimopoihso profulaktiko akoma kai otan den uparxei logos… kai malista to sugekrimeno atomo, me anagase na tou miliso asxhma logo pueshs kai pou me kathgorouse oti den exo mualo…
    Kai an oi etairies endiaferontoustan gia to AIDS den tha evgazan profulaktika kati moufes pou kukloforoune, pou spane apla kai eukola… Mesa apo oles tis anafores kai me tous allous pou prospathoun na me peisoun na forao profulaktiko xoris logo, mou fainete san proothisi ton profulaktikon k tpt parapano…
    Loipon as miliso tora viologika… Oloi oi episthmones se episimes anakoinoseis mexri kai shmera lene oti o ios epitithete mono sta macrofaga kai sta T-Lemfokuttara pou feroun to enzumo CD4… Den exei graftei allh anafora oti epitithete se allous ious…
    To amesos epomeno einai oti o ios den mporei na anaparaxthei allios alla mono se osa feroun to enzumo CD4… Ara den mporei na vrethei se alla kuttara… kai, o ios anaparagete mewsa sta T-Lemfokuttara h sta makrofaga… Ara kanena mikrovio den tha epitethei ston io HIV alla sta T-Lemfokuttara h sta makrofaga…
    Opos kseroune oi viologoi kai osoi kseroune peran tous viologous, oi kanones tou Koch einai kanones gia na einai kati ios kai na uparxei… O HIV den tous plhrei kai auto den einai anamenomeno… Pos einai ios kai apodedeigmenos ios xoris na uphretei tous vasikous kanones…
    Oses fotografies dhmosieutikan oti entopisan ton io kai deixnoun upotithete ton io, sthn pragmatikothta den deixnoun ton io h toulaxiston, den uparxei kati pou na deixnei kati gia kapoia drastiriothta kapoiou iou kai otan lene autos einai o ios, o ios den uphretei tous allous kanones tou Koch… Oi kanones tou Koch exoun apodeixtei adiapseuth kai den allazthkan pote….
    An po oti uparxei AIDS kai to pistepso, logika tha to pistepso me apodeikseis… Uparxoun apodeikseis oti uparxei, kai apodeikseis oti den uparxei… Sthn prospatheia m na apodikso thn uparksh tou iou, mou vgainei oloena to antitheto…
    Vasika oloi oi Retroioi prepei na plhroun tous kanones tou Koch allios den uparxei kapoios ios… Oi retroioi epishs fimizontai oti epitithontai se sugekrimena kuttara kai oxi se asxeta kuttara…
    Kai… Den eimai kathetos stis apopseis m, apla perimeno kati na kathete kai na ta eksigei ola kala…. Oxi opos tora pou Ksafnika o HIV pou einai upeuthunos gia thn anosologikh aneparkeia na allazei auto kai na milane kai gia alles arrosties pou prokaloun AIDS kai den einai mono o HIV… Ara ti legane tosa xronia? Kai ara ama exeis mono HIV den pathaineis AIDS gt den uparxoun oi alles arrosties pou prokaloun AIDS…
    Kai kati teleutaio… An o HIV den einai autos pou sou prokalei AIDS, tote ti lene tosa xronia? Kai gt den kanoume upoxreotika test sto AIDS… Kai an den einai o HIV pou prosvalei to soma eks oloklhrou kai einai kai alles arrosties tote pos milane gia sumptomata, gia metadosh, gia molunsh kai pos prokaleitai to AIDS?
    Steile kapoio mail na epikoinonhso me kapoion pou exei AIDS na miliso ego mazi tou na mou eksigisei akrivos gia to AIDS… Gt tora teleutaia kai se mia anakoinosei vgike oti to AIDS erxete ksafnika apo mono tou kai uphrxe panta mesa sto soma mas… Kai tragikh eironeia ton lene Karkino… pou shmainei oti einai mesa mas o ios tou AIDS…
    Ama kathiseis kai prosekseis ti lene tha deis oti ola auta pou lene kai grafoun, mazi den stekoun…. Mono memonomena tha deis alithia… Ola mazi den alulosumplironontai alla faskoun kai antifaskoun… Psakse gia epishmes anakoinoseis UNAIDS, UNESCO, UNICEF klp klp kai mikroviologikon kentron kai des oles tis anafores…
    Apo th mia O HIV, apo thn allh HIV 1 K 2, apo thn allh O HIV den uparxei alla einai sunolo apo arrosties kai oxi apo ton HIV kai apo thn allh diagnosh gia antisomata kata tou HIV, kai apo thn allh gia antisomata pou uparxun hdh… Tha protimousa na milao me kapoion pou exei AIDS para me ena atomo o opoios den exei gt to mono pou katafernei autos pou den exei AIDS einai na m dimiourgei perissoteres apories, kai auto einai kako gt sto telos tha peisto oti den uparxei…
    Tha epithimousa na miliso me kapoion h me kapoia apo ta atoma pou pasxei apo to sundromo ths epikthths anosologikhs aneparkeias, esto kai xoris tautothta na matho apla, na mou lusei apories mono, oles tis aporeies, kai oxi me enan, me pollous, alla atoma pou pasxoun…
    To mail m outlawpal@hotmail.com ama ksereis dos to se kapoion se kapoia kai se osous theloun na milisoun na anoixtoun na ekshgisoun akrivos tis aporeies m, allios tha parameno me tis amfivolies kai eidika na uparxei to sundromo tha parameno tsampa…
    Apodeixte kapoios thn uparxh… Kapoios eipe pisteue kai mh, ereuna… Auto prospatho na thro…
    Kai euxaristo file m pou me diavazeis…Pragmatika… 🙂

  11. 11 Outlaw 12 Δεκεμβρίου 2008 στο 1:49 πμ

    kai sorry gia ta english alla den mporousa na ta grapso ola auta sta ellhnika…

  12. 12 Flareman 12 Δεκεμβρίου 2008 στο 1:15 μμ

    @Ol: Σε διαβάζω γιατί έτσι πρέπει, και γιατί δεν αγνοώ ποτέ κανέναν:)

    Αλλά δε μπορώ να συμφωνήσω με όσα λες. Δεν ισχύουν, είναι μία γενίκευση διάφορων απόψεων που δεν είναι τεκμηριωμένες και που αναπαράγονται χωρίς επιστημονικό υπόβαθρο. Ιός υπάρχει, είναι ανιχνεύσιμος, εντοπίζεται και έχει αποδειχθεί η ύπαρξή του. Υπάρχει τεστ για τον HIV (νομίζω Western blot χρησιμοποιεί; δεν είμαι απολύτως βέβαιος, θα το ψάξω), και ο ιός έχει ως αποτέλεσμα την εμφάνιση του συνδρόμου AIDS. Αυτή είναι η διαφορά, το σύνδρομο είναι ένα σύνολο από χαρακτηριστικά και συμπτώματα, ο ιός είναι το παθογόνο αίτιο. Μην ξεχνάς τα νευρολογικά συμπτώματα της μολύνσεως του ΗΙV και τους όγκους που αναπτύσσονται στους HIV-θετικούς – περαιτέρω αποδείξεις ότι ο ιός είναι υπαρκτός.

    Με απλά λόγια: αγνοείς τεκμηριωμένα στοιχεία και πειστήρια ότι η νόσος υπάρχει και φέρνεις ως αντίλογο ένα σύνολο από επιχειρήματα που δεν ευσταθούν, ούτε επί μέρους ούτε επί συνόλου, προκειμένου να αμφισβητήσεις την ύπαρξη του HIV. Δικαίωμά σου, δε μπορώ να σε μεταπείσω, ό,τι μπορούσα το έχω γράψει ήδη παραπάνω. Αλλά ας υποθέσουμε για λίγο ότι όντως δεν έχει αποδειχθεί η ύπαρξη του ιού. Αντίστοιχα, δε μπορεί να αποδειχθεί ότι δεν υπάρχει. Σε αυτές τις περιπτώσεις το λογικό και φρόνιμο βήμα είναι να πάρουμε τις απαιτούμενες προφυλάξεις, μέχρις ότου να υπάρχει καταληκτική απόδειξη περί του θέματος. Άρα, ακόμη και με την υπόθεση που κάνουμε, οφείλεις κι εσύ κι εγώ και όλοι μας να χρησιμοποιούμε προφυλακτικό στις επαφές μας. Και είναι ζήτημα προσωπικής ευθύνης, όχι επιλογής.

    Την καλησπέρα μου.

  13. 13 jim 13 Δεκεμβρίου 2008 στο 3:07 πμ

    Δυστυχως οπως οι ρετροιοι (οπως π.χ. ο HCV που προκαλει την ηπατιτιδα C) μεταλλασοντι πολυ ευκολα λογω της αντιγραφης του RNA τους σε DNA οπου γινονται παρα πολλα λαθη..

    Γι’ αυτο και δεν υπαρχει υπαρχει ακομα ριζικη θεραπεια και ειδικα προληψη.

    Αν ηταν ενας DNA ιος ο HIV θα ειχαμε τη λυση εδω και πολλα χρονια (οπως π.χ. με τον HBV(ηπατιτιδα Β)…

    Καπου ειχα διαβασει οτι καποια ερευνητικη ομαδα ανακαλυψε την αχιλλειο φτερνα του, κατα την μεταλλαξη του HIV καποια πρωτεινη του στου υποδοχεις του παραμενει σταθερη και οτι εκει στηριζονται ολες οι ελπιδες ωστε να τον νικησουν ακομα και οταν εμφανιζονται νες στελεχη του μεσα στον οργανισμο.

    Με απλα λογια κατι σαν να του »κοβουν τα φτερα» στην προελαση του μεσα στον οργανισμο.

    Αν οντως ισχυει κατι τετοιο θα μπορουμε να μιλαμε ακομα και για προληψη ενταντιον του ιου.

  14. 14 Outlaw 15 Δεκεμβρίου 2008 στο 9:41 μμ

    αγαπητέ Flareman…

    Δεν υπάρχει λόγος να φορέσω κάποιο προφυλακτικό όσο δεν ΄κάνω κάτι ώστε να με αφήσει εκτεθημένο… Έχω μια σύντροφο και αυτή εμένα… Δεν χρειάζομαι κάτι άλλο…
    Δεν γενίκευσα, απλά συνδύασα τις απόψεις το τι λένε οι επιστήμονες… Ότι φάσκουν και αντιφάσκουν… Ποτέ σε κανέναν ιό δεν έκαναν έτσι παρά μόνο στον HIV… Πρόσφατα ανακάλυψα και μία πηγή η οποία λέει ότι ο Montagnier, είχε πείρε βραβείο Nobel όχι για την ανακάλυψη κάποιου ιού, αλλά για θεωρία τέτοιου ιού…
    Απλά η ιστορία του HIV μου θυμίζει ώρες ώρες, ταινίες αμερικάνικης φαντασίας…
    Για όσα δεν γνωρίζετε, οι 5 ομοφυλόφιλοι που βρέθηκαν με τον ιό HIV, ήταν επιστήμονες και εκτέθηκαν στα πλαίσια πειράματος…
    Ο ιός HIV ήταν θεωρία σε χαρτιά, που για άγνωστους λόγους μέχρι σήμερα, ο ιός στα χαρτιά έγινε πράξη…
    Οι δημιουργεί Χημικώ, βιολογικών και Βιοχημικών όπλων σε διάφορες αναφορές αναφέρουν πως ο κανένας ιός φτιαγμένος από την μάνα φύση δεν θα δημιουργούσε τέτοιο ιό…
    Όσο για τον Montagnier, από παλιά έλεγε ότι δεν έχει απομονώση ποτέ τον ιό HIV σε επίσημες αναφορές, αλλά μετά το νόμπελ τα ξέσασε όσα έλεγε… Και όντος αυτό ισχύει… Απομόνωσε έναν ιό που προκάλεσε την λεμφαδενοπάθεια… Όχι έναν ιό που προκάλεσε το AIDS…
    Και αυτό ήταν μια απορία που είχα από την πρώτη στιγμή που διάβασα για αυτό που δημοσιεύτικε… Το περίεργο και παράλογο είναι πως ο ιός ταιριάζει απόλυτα σε Ηπατίτιδα Β, καθώς οι ομοιότητες τους είναι 98%… Συν κάποιες άλλες αρρώστιες φτάνει αμέσως το 100%. άρα δεν μιλάμε για κάποιον ιό HIV μιλάμε για σύνολο άλλων παθήσεων,και οι περισσότεροι είδη καρκίνου ανήκουν στο AIDS… AIDS μπορεί να έχει κάποιος, όταν δεχτεί μεγάλη ακτινοβολία ραδιενέργειας… Η ραδιενέργεια είανι ικανή να φέρει AIDS… Το περίεργο είναι πως οι αναφορές για καρκίνο, AIDS, Ηπατίτιδες κλπ έχουν περίπου την ίδια χρονολογία όπως και ίδια χρονολογία έχουν τα ατυχήματα σε πυρηνικά εργοστάσια της Βραζιλίας, Παραγουάης και Χιλής και τα κρούσματα αυτών των ιών αυξάνονται μετά το Τσερνομπιλ… Από αναφορές από παπούδες,προπαπούδες και προγιαγιάδες, δεν ήξεραν τπτ για AIDS, Ηπατίτιδα και καρκίνο… ο καρκίνος ήταν τόσο σπάνιος σαν το Αλτσχάιμερ… Αλλά έγινε τόσο γνωστός μετά το Τσέρνομπιλ… Τυχαίο?
    Τυχαία όλα? Δηλαδή οι ιοί που κυκλοφορούν σήμερα και μαζί και το AIDS, εμφανίστηκαν τα ίδια διαστήματα? Σε κοντινά διαστήματα μετά από κάποιο πυρηνικό ατύχημα?
    Φίλε μου Flareman…
    όσο δεν μιλάω με κάποιον οροθετικό η φορέα, όσο μένω μόνο με απορίες, όσο οι δημοσιεύσης στο νετ από οροθετικούς είναι ελειπές, δεν μπορώ να πιστέψω… ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΙΟ ΠΟΥ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΤΟ ΑIDS… Βιολογικά και Βιοχημικά, το AIDS δεν μπορεί να συμβεί από ένα ιό και αρχίζω να προβληματίζομαι και για τις υπόλοιπες ασθένειες, αφού όπως βλέπω όλοι οι ιοί που πεθαίνουν οι ανθρώποι, προκαλούν AIDS… Η ο ιός υπάρχει και οι άνθρωποι είναι καταδικασμένοι από την »δολοφονική» φύση, η οι ανθρώποι είναι κεφτέδες και δεν μπορούν να γνωρίσουν τον ιό HIV σε διάφορους υποτύπους όπως πχ καρκίνος,(δλδ για όλες τις θανατηφόρες αρρώστιες είναι υπεύθυνος ο HIV), η πολλοί ιοί δεν υπήρξαν ποτέ και απλά τους ιοθέτησαν ανθρωποι…
    Αν φανταστείς ότι ο απλός πονοκέφαλος με βάση τους επιστήμονες μπορεί να φέρει και το θάνατο, (ποιος το φανταζόταν αυτό), μπορείς να καταλάβεις και διάφορα άλλα, αλλά θα σου πω, πως πιστεύω πως ο άνθρωπος προκαλεί της αρρώστιες από μόνος του και μολύνετε από τον ίδιο του τον εαυτό… όλες οι αρρώστιες προέρχονται από μας, και να σκεφτείς ότι όταν 100 ανθρώποι θα πιάσουν έστω και με καθαρά χέρια, ένα καθαρό αντικείμενο και μετά το βάλεις στο στόμα σου, θα βγάλεις σπυράκια, γιατί μολύνιηκες από κατι…
    Εμείς οι ανθρώποι είμαστε βρωμιάρηδες, και έχουμε μικρόβια πολλά…
    Δεν χρειαζόμαστε κάποιον ιό…
    🙂

  15. 15 Flareman 15 Δεκεμβρίου 2008 στο 10:45 μμ

    @Ol: Λυπάμαι, έχω φτάσει στο πέρας των επιχειρημάτων μου. Δεν έχω κάποιο επιπλέον επιχείρημα που να μπορώ να μεταχειριστώ για να σε πείσω για την ύπαρξη του HIV. Στα γραφόμενά σου δυσκολεύομαι να βγάλω νόημα, στις μισές προτάσεις φάσκεις και αντιφάσκεις και συγχωνεύεις πολλαπλές απόψεις τρίτου με δικές σου και ερωτήματα που θέτεις. Μου είναι εξαιρετικά δύσκολο να αντικρούσω όλα τα γραφόμενα σου, για τεχνικούς λόγους και όχι επειδή δεν υπάρχουν οι ανταπαντήσεις. Λυπάμαι, αλλά σηκώνω τα χέρια ψηλά.

    Ίσως κάποιος άλλος αναγνώστης να έχει τη δυνατότητα και την υπομονή να σχολιάσει πιο επισταμένως.

  16. 16 Outlaw 16 Δεκεμβρίου 2008 στο 9:27 πμ

    Outlaw: Flareman, απλά δεν μπορείς να απαντήσεις… Όχι να καταλάβεις… Ούτε φάσκο ούτε αντιφάσκο γιατί απλά δεν μπορώ να το κάνω… Αν βλέπεις ότι φάσκο και αντιφάσκο, μάλλον όλους τους άλλους που φάσκουν και αντιφάσκουν, γιατί εγώ απλά είμαι ο αναγνώστης των πραγμάτων… Δεν χρησιμοποιώ απόψεις τρίτων, αλλά αν δεν έχεις καταλάβει ακόμα είμαι ο άπιστος θωμάς… Με τα λόγια δεν με ρίχνει κάποιος, όπως είπα και πολύ πιο πάνω, απλά τώρα θα το πω απλά, η συζήτηση μας είναι ανούσια όταν δεν μιλάω με έναν άνθρωπο ο οποίος πάσχει από το AIDS η τον »HIV»… Δεν με ενδιαφέρει τι λένε η επιστήμονες η τι γράφουνε, γράφτηκαν χιλιάδες πράγματα για το AIDS, που ποτέ δεν ταίριαξαν μεταξύ τους… Αλλά μετά πάει αφού είπανε να γράψανε, να δούμε… Είναι πολύ φυσικό να δούμε αυτό, γιατί είναι η τελική και αδιάψευτη απόδειξη… Παρα μόνο βγάζουν οροθετικά άτομα η φορείς να μιλήσουν, που φαίνονται υγιέστατα και είναι μεγάλη σε ηλικία…
    Σου είπα πιο πάνω επιθυμώ περισσότερο να μιλήσω με κάποιον, που πάσχει με AIDS η είναι οροθετικός, με βάση τους γιατρούς, γιατί όσο μου λες εσύ εδώ, εμένα μου δημιουργείς μεγαλύτερες απορίες, που σημαίνει πως δεν τεκμιριώνεις τα όσα λες… Υπάρχει κενό ανάμεσα στα όσα λες. Όχι κενό τα λόγια σου, σε αυτά που λες…
    Θες να σου μιλήσω βιολογικά?
    «Μόλις ο HIV μπει στον οργανισμό μέσω μίας πληγής η οποιοδήποτε άλλου τρόπου, εισέρχεται στην κυκλοφορία του αίματος και αναζητά κύτταρα-στόχους. Οι πρωτεΐνες της επιφανείας του, αγγίζουν και ερευνούν όσα κύτταρα έλθουν σε επαφή μαζί τους. Όταν συναντήσουν ένα κύτταρο με το μόριο CD4 κολλούν πάνω του, ενώνονται με αυτό και αδειάζουν μέσα του το γενετικό τους υλικό και τα ένζυμά τους. Τρία ένζυμα αναγνωρίζονται στον ιό…
    1. Το ένζυμο της Αντίστροφης Μεταγράφασης.
    2. Το ένζυμο της Ενσωμάτωσης.
    3. Το ένζυμο της Πρωτέασης.
    Το ένζυμο της Αντίστροφης Μεταγράφασης, συνθέτει μια αλυσίδα DNA συμπληρωματική με το RNA και δημιουργείται έτσι ένα υβρίδιο DNA-RNA… Κατόπιν παράγεται και η δεύτερη αλυσίδα DNA. Με αυτόν τον τρόπο το κύτταρο αποκτά τον ιό με τη μορφή δίκλωνου DNA.
    Το ένζυμο της Ενσωμάτωσης, συμβαίνει μετά την αντίστροφη μεταγράφαση. Το DNA αυτό μπορεί να ενωθεί με το DNA των χρωμοσωμάτων του κυττάρου, συνιστώντας με αυτόν τον τρόπο αιτία μεταμόρφωσης των φυσιολογικών κυττάρων σε καρκινικά.
    Το ένζυμο της πρωτέασης, είναι το ένζυμο όπου χρειάζεται για να αναπαραχθεί ο ιός… Το συγκεκριμένο ένζυμο είναι απαραίτητο σε όλους τους ρετροιούς γιατί το συγκεκριμένο ένζυμο βοηθάει στο να αναπαραχθούν…
    Μέσω μιας πολύπλοκης διαδικασίας το ένζυμο της αντίστροφης μεταγραφάσης ετοιμάζει το γενετικό υλικό του ιού να ενσωματωθεί σε αυτό του κυττάρου. Στην ουσία μετατρέπει το ιικό RNA σε DNA. Σε ένα δεύτερο στάδιο το ένζυμο της ενσωμάτωσης λειτουργεί σαν ψαλίδι. Κόβει το κυτταρικό DNA και ενσωματώνει σ’ αυτό το ιικό DNA. Από αυτό το σημείο η γενετική ταυτότητα του κυττάρου-στόχος έχει μεταβληθεί μόνιμα και εξυπηρετεί τον ιό. Το κύτταρο δεν μπορεί πλέον να αντιληφθεί ότι μέσα του υπάρχει ξένο γενετικό υλικό και αρχίζει μαζί με το δικό του, να «διαβάζει» το ιικό DNA.
    Από το ιικό DNA προκύπτουν οι πρωτεΐνες του ιού, οι οποίες συγκεντρώνονται μέσα στο κύτταρο-στόχος. Το τρίτο ιικό ένζυμο της πρωτέασης, τις κόβει σε λειτουργικά τμήματα. Σχηματίζονται νέοι ιοί μέσα στο κύτταρο, οι οποίοι αρχίζουν να εκβλαστάνουν σαν σταγόνες μέσα από την κυτταρική μεμβράνη. Το κύτταρο καταστρέφεται και οι ιοί απελευθερώνονται στο αίμα, όπου επιτίθενται σε νέους στόχους. Ο ιός σκοτώνει τα κύτταρα που φέρουν το ένζυμο CD4, δηλαδή τα CD4+Τ-Λεμφοκύτταρα και τα Μακροφάγα… Ο ιός HIV μολύνει και σκοτώνει λοιπόν, τα CD4T-Λεμφοκύτταρα. Τα
    Β-Λεμφοκύτταρα αναγνωρίζουν την ύπαρξη του ιού και αρχίζουν να αναπαράγουν αντισώματα… Αλλά χωρίς του συντονιστές, τα Β-Λεμφοκύτταρα δεν μπορούν να παράγουν ικανοποιητικά αντισώματα για την εξόντωση του ιού, συν τα όσα Τ-λεμφοκύτταρα μολύνονται που δεν μπορούν να αναγνωρίσουν τον ιό πια, κάνουν το έργο του ανοσολογικού συστήματος ακατόρθωτο για την εξόντωση του ιού…
    Έτσι, ανοίγουν οι πύλες και για τους άλλους ιούς, που κάποτε μπορεί να μην επηρέαζαν καν τον οργανισμό η να ήταν σαν κρυολόγημα, αλλά μετά την επίθεση του ιού, οι απλοί ιοί, γίνονται θανατηφόροι για τον άνθρωπο που έχει προσβληθεί από τον ιό HIV…»
    Για πες μου που βλέπεις να ισχύουν ότι AIDS φέρνουν και άλλες αρρώστιες, γιατί εγώ βλέπω ότι μιλάει μόνο για τον HIV…
    «…οφείλετε στο ιό HIV ακρώνυμό του Human Immunodefeciency Virus… Δηλαδή Ανθρώπινη Ανοσολογική Ανεπάρκεια… Ο λόγος προσδιορισμού του ονόματος του ιού σε ανθρώπινο, ήταν, όταν ανακάλυψαν ένα είδος χιμπατζήδων που ζει στην Αφρική που έφερε έναν ιό παρόμοιο με τον HIV και οι διαφορές ελάχιστες ανάμεσά τους με την διαφορά, πως η χιμπατζήδες δεν νοσούς ούτε γίνονται οροθετική… Στους Χιμπατζήδες ο ιός ονομάστηκε SIVcpv… Ακρωνύμιο του SIVcpv είναι Simian Immunodefeciency Virus… Δηλαδή Χιμπατζήδων Ανοσολογική Ανεπάρκεια…»
    Χμμμ πως γίνετε να λέγετε Simmian Immunedefeciency Virus χωρίς να νοσούν η να έχουν κάποιο πρόβλημα με τον ιό… Νομίζω φαίνετε…
    «… Ο ιός έχει απομονωθεί, εκτός από το αίμα, στο σπέρμα, τα κολπικά υγρά, το εγκεφαλονωτιαίο υγρό και το μητρικό γάλα, και από το σάλιο, τον ιδρώτα, τα δάκρυα, τα ούρα, τα κόπρανα και τα βρογχικά εκκρίματα χωρίς ωστόσο να έχουν αναφερθεί περιπτώσεις μολύνσεως από τα συγκεκριμένα βιολογικά υγρά. Το γεγονός αυτό οφείλεται αφ ενός μεν στη μικρή ποσότητα του ιού που περιέχεται στα υγρά αυτά, αφ ετέρου δε στη μεγάλη ευπάθεια του ιού στο εξωτερικό περιβάλλον. Σχετικώς με το σάλιο, εργαστηριακές μελέτες αποκάλυψαν ότι το σάλιο περιέχει φυσικά συστατικά που αναχαιτίζουν τη μολυσματική δράση του ιού. Εν τούτοις, κανείς δεν γνωρίζει εάν υπάρχει πιθανότητα μόλυνσης από την ανταλλαγή μεγάλης ποσότητας σάλιου κατά τη διάρκεια αυτού που λέμε «βαθύ φιλί» ή κατά τη διάρκεια της στοματικής σεξουαλικής επαφής »
    Εκεί που δεν υπάρχουν καθόλου λεμφοκύτταρα αλλά βρίσκετε και ο ιός… Κατ άλλα μόνο στα CD4…
    » 1. Απώλεια Βάρους από 10% η περισσότερο
    2. Πυρετός περισσότερο από ένα μήνα
    3. Διάρροια περισσότερο από ένα μήνα
    Δευτερεύοντα συμπτώματα είναι:
    1. Βήχας παραπάνω από ένα μήνα
    2. Καθολική δερματίτιδα με φαγούρα
    3. Έρπις Ζωστήρας σε υποτροπή»
    Ρεεεε, αυτά μπορεί να είναι οτιδήποτε, και όχι AIDS… Τα πρώτα είναι τα κύρια συμπτώματα και μετά τα δευετρεύοντα… Χμμμ…
    «… Αργότερα, έρχονται τα κλινικά συμπτώματα της λοίμωξης από τον HIV όπως πνευμονοκύστωση, εγκεφαλική τοξοπλάσμωση, εγκεφαλοπάθειες, κακοήθεις όγκοι, νεοπλασίες, σάρκωμα Kaposi, λέμφωμα, καρκίνος του πρωκτού, καρκίνος του στοματοφάρυγγα και καρκίνος του τραχήλου της μήτρας…»
    Πείτε μου κάποιον που δεν πεθαίνει σήμερα από αυτά… Άρα όλοι μα όλοι έχουμε AIDS…
    Είναι δυνατό μα συμβαίνουν πράγματα που δεν μπορούν να συμβούν? Τα όσα λένε με τα όσα γράφουνε και με τα όσα βλεπουμε διαφέρουν έτη φωτός… Αν θες να σου ανεβάσω όλη την έκθεση να την δεις να δεις ότι φάσκουν και αντιφάσκουν…
    Πο πο… δεν βλέπεις ότι τα όσα λένε τα μι΄σα δεν γίνετε να συμβούν γιατί στην συνέχεια σε ένα άλλο κειμενό τους η κάποιο λόγο τους θα καταρίψουν αυτό που είπαν? Και βιολογικά τον καταρίπτουν…

  17. 17 Outlaw 16 Δεκεμβρίου 2008 στο 9:33 πμ

    *συντονιστές Τ-Λεμφοκύτταρα… Καλά το κατάλαβα το λάθος…


Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s




Κατηγορίες

ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ

Σεπτεμβρίου 2007
Δ Τ Τ Π Π Σ Κ
« Αυγ.   Οκτ. »
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΕΣ ΣΕΖΟΝ…

del.icio.us

Twitter

ASK2USE

ΔΙΑΦΟΡΑ

Μας διαβάζουν τακτικά:

Counter free

Αρέσει σε %d bloggers: